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Politique : La retraite à 60 ans, c'est du passé?

Nicolas Sarkozy a annoncé lundi qu'un projet de loi sur la réforme des retraites serait déposé au parlement "début septembre". Le président de la République n'a rien dévoilé de ses intentions aux syndiacts réunis à l'Élysée.

Qu'en pensez-vous ? Faut-il se battre pour la retraite à 60 ans ? Pensez-vous que ce soit déjà du passé mais que personne n'ose le dire ?

Travailler plus, oui, mais pour quoi au bout du compte ? Faut-il se constituer son propre pécule pour assurer ses vieux jours ?

 

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Message Auteur Date

Le déficit de la Sécurité Sociale

 kim51
30/09/2010 à 20h47

Je recommande à Ficelle 02500 la lecture de la contribution de Filochard 51.
Cette personne qui fait sans cesse de l'anti PS ferait bien de se renseigner
un peu plus car ce qui est écrit est totalement vrai et vérifiable!
A bon entendeur.......

La retraite à 60 ans

 kim51
24/09/2010 à 14h50

Je dirais bizarre: A 11heures les médias de droite annonçaient déjà une
baisse de la mobilisation,alors que la plupart des défilés n'avaient pas
commencés!!!!
70% des français ne font plus confiance à N.S. et si on retire des 30%
restants les antis PS,combien soutiennent ce bon à rien?

Je poserai trois questions

 jean-luc LUMEN
30/07/2010 à 00h08

Je poserai trois questions

-- comment ce fait il que tous ceux qui veulent faire travailler plus longtemps ou faire payer plus au peuple pour une "retraite" en plus de vouloir à tout prix privatiser les retraites sont les mêmes qui ont reçus des milliards en cadeau des mêmes dirigeants qui ne trouvent même pas un euro pour les retraites… la sécu…etc….?

-- comment ce fait il que le peuple accepte cela …?

-- le peuple est il c** à ce point…?

La Retraite ? Messieurs du PS !

 passatreza
16/07/2010 à 17h43

Messieurs de gauche ! si ( Mr françois mitterrand ) avait laissé la retraite à 65 ans nous en serions pas là ! il fallait juste la baisser à 64 ans non pas à 60 ans comme il la fait ! rendez vous contes il y a de moins en moins de travail et de moins en moins de gens courageux, la gauche a fait des assistés depuis une vingtaine d'années il ne faut pas venir pleurer maintenant, vous venez pleurer pour vos retraites ! Mr Sarkozy fait du bon travail, il répart les connerires du PC, ou croyez vous que l'argens arrive ? .

Re: La Retraite ? Messieurs du PS !

 jean-luc LUMEN
29/07/2010 à 23h42

Bonjour passatreza.

Vous avez certainement voulu écrire "" d'où croyez que l'argent arrive""

Je vous pose la question, comment se fait il que votre Sarközy a trouvé des milliards pour les banquiers et ses copains...etc., et pas un euro pour les retraites, la sécu...etc

Re: Re: La Retraite ? Messieurs du PS !

 passatreza
12/09/2010 à 18h32

bonjour,
Nous sommes pas là pour une faute, un S ou un T Mr ! il faut reconnaitre que votre gauche en a fait des conneries, baisser la retraite de 65 ans à 60 ans, à ! là tout le monde est content, et bien maintenant il faut payer et travailler Mr ! et si vous avez donné un peu moins de sous aux fainéants ! et si vous avez donné un peu moins d'allocation, résultat la France et le pays ou il y a de plus d'enfants en europe !
entre autre Mr à 52 ans j'ai toujours travaillé depuis l'âge de 15 ans, alors oui je fais des fautes, et alors moi je travaille, je paye des impôts sur le revenus, TH ext :
pour la sécu ! pareille ; vos fainéants et vos gosses coutent, de plus la dedans il y en a qui fraude, voila ou nous pouvons faire des éconnonies Mr.
Au plaisir Mr Jean Luc.

Appel du 17 juin

dumjeada
17/06/2010 à 09h50

Il faut que FO rejoigne la CGT, la CFDT et tous les autres dans ce mouvement du 24 juin pour faire plier, voire reculer, ce "petit" Nicolas dans son funeste projet. Et tous ces ministres ,le doigt sur le pantalon,prêts à dire amen,comment vont-ils faire pour se serrer la ceinture? Seront ils usés quand ils perdrons leurs mandats.Même pas concernés,quel gâchis...
Le financement des retraites pose problème? Roselyne a sûrement quelque vaccin dans sa manche pour le traiter sérieusement. Comme disait Coluche:" les vieux,on devrait les tuer avant qu'ils viennent au monde..." Problème réglé,point final.

la retraite a 60 ans fait

 bobeche
16/04/2010 à 15h50

la retraite a 60 ans fait grand bruit les hommes politiques donnent des lecons aux francais 61 62 63 65ans certains francais critiquent les fonctionnaires simple question le systeme de retraite des deputes senateurs anciens et nouveaux quelle belle niche pour eux

Totom51

 Totom51
15/03/2010 à 18h14

De toute façon, qu'on vote PS ou UMP, de nos jours, avec L'Union Européenne, ça ne changera plus rien, ça sera libéralisme et capitalisme, et si ça te plais pas, c'est pareil !

Pour une fois, Besancenot avait raison Dimanche soir, les bulletins de vote ça ne fait plus rien du tout, depuis 30, on a toujours les mêmes aux pouvoirs (RPR(- UMPS) et la jeunesse en récoltera les conséquences ( Désindustrialisation, chômage massif, etc...)

Re: Totom51

 lentarteur
15/03/2010 à 20h59

Besancenot, ce sont les slogans et pas les arguments. Yaka, focon, zonka, yapuka, folfair.

D'après ceux qui ont la

 aufildeleau
27/02/2010 à 12h24

D'après ceux qui ont la préférence des médias, il n'y a pas d'autre solution que de faire travailler plus longtemps pour gagner moins. Pourtant, les gains de productivité enregistré s depuis des décennies sont indéniables. Quand une entreprise modernise, elle supprime des emplois et en crée de nouveaux mais la destruction d'emploi est plus importante que la création. Or, moins d'emploi, c'est autant de recette en moins pour les caisses de retraite. De plus, les entreprises ont bénéficié de 30 milliard d'€ exonérations en 2009!!! pourquoi ne pas remettre ça à plat, puisqu'il est légitime de penser que ces exonérations n'améliorent par ni l'emploi, ni sa rémunération??
Toutes les réformes conduites depuis les 2 dernières décennies ont utilisé le même prétexte: rééquilibrer les régimes de retraite et assainir les finances des caisses. Le constat est là: les déficits grandissent et les perspectives d'équilibre s'éloignent. la restriction des droits et le durcissement des conditions à la retraite ne sont pas une solution.

Reponse a lentarteur

 la valeye
23/02/2010 à 20h26

Ne pas confondre militantisme et appât du gain. D'accord et tout à fait honorable pour les retraités d'apporter une aide à la société, mais bénévolement. La grande majorité applique hypocritement l'adage " travaillez plus pour gagnez plus" - Pas très philanthropique tout cela.

Age moyen des elus ?

 chambouvart
23/02/2010 à 12h52

Sachant que nos élus sont en majorité des retraités... Il penseront d'abord à sauvegarder leur pouvoir d'achat.

exemples socialistes

 S.P.Q.R
22/02/2010 à 20h26

on a pu voir ce jour en Champagne-Ardenne l'exemple du courage dans l'allongement de la durée du travail avec Martine Aubry née le 8 aout 1950 débordante d'activités venue soutenir son collegue Jean paul Bachy né en 30 mars 1947 se mettant dans les starting bloc pour renguainer un nouveau mandat. Malgré la penibilité du travail ils n'hésitent pas à mouiller la chemise alors qu'ils pourraient tranquilement vivre de la retraite qu'ils ont voté à 60 ans. N'en n'auraient-ils pas du regret ?

Re: exemples socialistes

 lentarteur
23/02/2010 à 12h06

Le militantisme politique s'apparente un peu au militantisme associatif ou religieux. Interdisez à tous les retraités de militer, vous verrez ce qui restera dans le tissus associatif au sens large.
Le militantisme, quel qu'il soit, n'est pas un travail obligatoire; c'est un choix personnel que vous pouvez modifier à tout moment, sans avoir de comptes à rendre. Les élus de tous bord sont concernés. Je mettrai juste un bémol, quand je vois certains députés et surtout des sénateurs, quasi séniles, continuer de s'accrocher à un siège.
Personnellement, cela fait partie des raisons pour lesquelles je suis favorable à l'interdiction de tout cumul de fonctions politiques et à la limitation à 2 mandats consécutifs.

Réponse à Lemarquis

 lentarteur
19/02/2010 à 22h00

La cavalerie, c'est autre chose. Par contre, optimiser la trésorerie en attendant de la reverser, c'est de la gestion. C'est ce que faisaient et font encore les chaînes d'hypermarchés. Elles sont payées comptant par les clients et règlent leurs fournisseurs à 60 jours et plus. Elles prêtent même cette trésorerie en créant des filiales bancaires. Il faut savoir aussi que les caisses de retraites placent leur trésorerie...

on spécule sur nos cotisations

 lemarquis
19/02/2010 à 09h11

Lorsque nous cotisons pour notre retraite en janvier, l'argent récolté ne sera versé à la caisse qu'en avril, pourquoi ? Parce que les patrons (je ne parle pas des petites entreprises), bloquent ces versements pendant trois mois sur un compte qui rapporte, avec la complicité des banques bien sûr ! Imaginez une la proportion que cela prend quand l'entreprise a des milliers de salariés !...
Voilà une des raisons pour laquelle Mme Parisot ne tient guère à la taxation des profits. Bizarrement, personne ne dénonce cette cavalerie, et pourtant, il s'agit bien de notre pognon !!! Et pendant ce temps, notre caisse de retraite attend et nos retraités ne seront payées que le trimestre suivant. Allons, politiques et syndicalistes de tout poil, mouillez un peu la liquette. Ayez un peu le courage de dénoncer ceux qui NOUS volent notre retraite.

Re: on spécule sur nos cotisations

 chambouvart
23/02/2010 à 12h44

C'est faux, les cotisations sont mensualisées et payable avant le 10 du mois suivant.

Jeu égal !

 Le clown
18/02/2010 à 18h34

Avant de réduire les pensions ou augmenter la durée de cotisation,
Que l'on réduise TOUTES les retraites de nos chérs politiques ,maires,
ministres, sénateurs ,députés ( là, faudrait faire le calcul des pensions versées annuellement à nos milliers de députés retraités....)

Je peux toujours rêver, sur ce point , la gauche et la droite sont d'accord
pour garder leurs précieuses retraites....

Déshabiller Paul pour habiller Jacques

 lentarteur
17/02/2010 à 19h26

Manichéisme; Sarko opposera les retraites du privé et du public. On reculera l'âge de départ à 62 ans, arguant que dans d'autres pays, on part à 65, 67 ans. On augmentera un chouilla les cotisations patronales et on élargira l'assiette de cotisation aux rémunérations diverses. Quant à la pénibilité, on risque de la renvoyer à une modification du code du travail, pour évacuer le problème.

Re: Déshabiller Paul pour habiller Jacques

 chambouvart
23/02/2010 à 12h48

J'ai bien peur que vous ayez raison et j'ajouterai qu'on augmentera aussi les cotisations salariales pour faire bon effet, mais qu'une augmentation des salaires viendra compenser rétroactivement 2 ou 3 mois après. Bref du flan!

Depuis , 1981, rien n'a été

 french_redneck
16/02/2010 à 21h24

Depuis , 1981, rien n'a été fait pour "viabiliser" le système des retraites. Pourtant la gauche a gouverné durant 15 ans que ce soit avec Rocard, Moroy, Cresson, Fabius, Jospin...
Mon père avait quatre enfants qui ont travaillé à 16 ans (et donc côtisé pour sa retraite). Personnellement je n'en ai que deux, entrés dans la vie active à 24 et 27 ans. Qui va payer la mienne si je part dans trois ans?

Re: Depuis , 1981, rien n'a été

 smatch
18/11/2010 à 13h26

Vous avez raison de dire que rien n'a été fait.Effectivement, tout le monde a fuit ses responsabilités de "décideur" afin de ne pas froisser les électeurs potentiels. Il y arrive un moment où l'on ne peut plus reporter les projets, ce moment est arrivé, il fallait prendre une décision énergique au risque de se mettre beaucoup de monde à dos. C'est arrivé.Je salue l'homme qui a eu le courage de prendre cette décision, Que l'on aime ou pas Sarkosy, c'est une autre histoire.Personnellement, je vais travailler plus longtemps, je m'y suis fait.

COMPRENDRE

 ACHILLE 08
16/02/2010 à 16h26

On va s'occuper des retraites, bien, mais vu ce qu'on nous explique, le dossier n'est pas épais et a part le "on va les réduire en temps et en argent" qu'elles sont les études sur les futurs retraités?
Plus on fera vite et plus on évitera les questions.
Les médias ne nous aident pas trop non plus. L'Edito d'aujourd'hui est très clair, je cite:" la zen attitude dispense le débat sur les retraites d'une police de la pensée castratrice des idées"
yauque, nem!
j'adore les édito qui souvent pétillent de bon sens et d'humour mais le dossier retraite est épineux et tous les moyens sont bons pour aider à sa compréhension.

Coefficienter les métiers,

 w_h
16/02/2010 à 14h46

Attribuer des coefficients aux métiers, voilà de quoi exacerber les corporatismes. La pension est, par essence, solidaire.

Intéressant Jran Luc L

 lentarteur
16/02/2010 à 11h51

On pourrait ajouter aussi les nouveaux métiers d'opérateur d'appels sur centres d'appels téléphoniques.
Réflexion intéressante à laquelle je pensais, mais la difficulté est de savoir qui va décider que tel métier est pénible et combien de points attribuer. Une commission, composée de qui et par qui? Vous me voyez venir.... D'autre part, un métier classé pénible aujourd'hui, sera t-il encore pénible demain? Certains progrès techniques ont diminué la pénibilité physique du travail. D'une entreprise à une autre, la pénibilité pour un même travail, peut changer. Pourquoi ne pas associer la médecine du travail à cette réflexion? On arrivera "plus facilement" à discuter de l'allongement ou des hausses de cotisations ET élargissement à certains revenus, car ce sont des critères objectifs, que de la pénibilité, qui demeure un critère subjectif, MAIS A PRENDRE IMPERATIVEMENT EN COMPTE.

retraites ?

 Commentaires anonymes
16/02/2010 à 11h51

Que soient "réglées d'abord les années de travail à 60 ans sauf pour des non pas des privilégiés mais des métiers difficiles pas pour ceux des administrations qui certes apportent un stress par des prises en charge ni suffisamment de maturité -plus souvent par des "responsables" incompétents qui n'auraient que leur "évolution de carrière" sûrement pas celle des employés !
Les formations - se complètent aussi sur le tas pas comme avant " avec plus d'encadrement et de maturité éviteraient bien "des larmoiements " naturellement l'exercice d'un métier pourrait se prolonger au-delà selon les conditions de travail - la solidarité doit s'exercer (difficile dans ces contextes de tout "refuser" essayons la solidarité . Difficile à mêler des "métiers de la fonction publique telle l'enseignement à 6 h par semaine et là il y a un malaise que peu admettent et là il "faudrait mieux rééquilibrer le jeu - (aucune comparaison avec la fonction hospitalière même dans le secteur de formation évidemment )

Quel métier, quel état physique et mental

 JLL08
16/02/2010 à 07h56

Une retraite au-delà de 60 ans oui mais selon le métier exercé. Il faudrait que nos politiques mettent en place un tableau de métiers avec des coefficients par rapport à la pénibilité. Ce coefficient permettrait de calculer l'âge de la retraite qui serait variable suivant le métier où le niveau de fatigue, d'usure n'est pas le même : ouvrier posté, enseignant, producteur de lait, secrétaire. J'ai volontairement choisi 4 métiers différents et rien qu'avec ce très faible échantillon le débat peut faire rage. Chiche on essaye de mettre des coefficients avec ces 4 métiers pour l'exemple ?

Re: Quel métier, quel état physique et mental

 cécile
15/03/2010 à 14h41

Jean-Luc L , moi je ne me mouille pas pour mettre des coeff... quand l'âge est là, il est là. une secrétaire peut très bien est fatiguée moralement, et moins physiquement quoique restée assise , les vertébres tassées toute la journée, l'attention sur un ordinateur, la pression du patron, , vous savez c'est pas mieux que l'ouvrier qui certes sera fatigué d'une autre manière, le producteur de lait avec ses factures , ses quotas de lait, les enseignants avec les "monstres" qu'ils ont dans la classe toute la journée. pour ma part j'ai été femme de ménage toute ma vie mais j'essaie de restée objective qu'un droit acquis est acquis. Le but du gouvernement dans tout çà, c'est bien le but de payer le moins de retraite possible et peut être que l'on soit mort (e) avant le l'avoir prise ( à réfléchir) n'oublions pas qu'il n'y a pas de travail pour les jeunes et moins jeunes. il faut être plus filou que le gouvernement laissons la place au jeunes, ils méritent de démarrer leur vie active

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