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Divers : capitalisme contre communisme

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capitalisme contre communisme

 simir
12/12/2009 à 10h38

Une petite pour buscemi qui croit que seul les citoyens des ex pays communistes racontaient des blagues sur leurs dirigeants elle circule en ce moment sur le net: La semaine dernière, une grande vente aux enchères de la vaisselle de l'Elysée a été organisée . Tout ou presque a été vendu, tant mieux, ça remplit un peu les caisses !
Ils ont juste gardé un petit faitout et une grande sauteuse .....!

capitalisme contre communisme

 simir
10/12/2009 à 19h44

@ buscemi De la richesse ils en fabriquaient Ils n'ont toujours pas rattrapé le pib de 1988. Ils étaient par exemple le 2e exportateur d'armes au monde (22 milliards de dollars en 1987 5 milliards en 2003) La Lada Niva a été pendant longtemps le 4x4 le plus importé en France. Les avions et hélicoptères étaient aussi bien exportés. Pour les autres produits c'était surtout destinés au marché du Comecon. J'ai vu à Cuba même les boites de dérivation électriques étaient faites en URSS. 80 % des infrastructures datent de l'époque de l'URSS. Maintenant 40% des recettes proviennent de l'exportation des hydrocarbures comme dans les pays sous-développés.
Quelques chiffres maintenant espérance de vie 65,7 ans en 2008 69,7 en 1989
Indice de développement humain: 71e rang en 2007 62e en 2003
Pour le temps de la bougie c'est maintenant lentarteur voici un extrait du monde diplomatique de ce mois ci : "Privant d'eau chaude et d'électricité vingt et un mille habitants la centrale thermique de Pikalevo criblée de dettes cessa de fonctionner le 15 Mai 2009 Après des mois de tension ce fut l'étincelle Le mardi 300 ouvriers de l'usine Bazel appartenant à l'oligarque Deripaska bloquaient la A 114 en chantant l'internationale Ils furent rejoint par les femme et les enfants des ouvriers des 3 usines de la ville Toutes avaient fermé au début de l'année. Vous voyez la lumière c'est la bas qu'elle continue de s'éteindre
L'indicateur de développement humain qui mesure le niveau atteint par un pays en termes d’espérance de vie, d’instruction et de revenu réel corrigé place Cuba en 51e position ce qui est plutôt pas mal pour un pays qui s'est retrouvé en 1990 sans partenaire commercial pour info la Russie capitaliste avec ses énormes ressources est 67e
Oui si je ne pensais pas que ma place est ici à essayer d'oeuvrer même de la plus infime façon pour contribuer à la fin de ce régime oui sans cela je partirais à Cuba pas en fermant la lumière mais en tirant la chasse

capitalisme contre communisme

 buscemi
10/12/2009 à 14h32

@simir
Euh , le lapsus sur la Corée ( que vous appelez Copée) , c'est volontaire ou non ?? Le prénom de la Corée , c'est Jean-François je parie .

capitalisme contre communisme

 lentarteur
09/12/2009 à 20h20

Réponse à Simir,
Je suis très étonné que vous soyez encore dans notre pays, mais tentez une expérience, demandez l'asile politique à Cuba ou en Corée du Nord. Si vous êtes le dernier communiste orthodoxe, n'oubliez pas d'éteindre la lumière quand vous partirez.

capitalisme contre communisme

 buscemi
08/12/2009 à 21h04

ET celle-ci : bjr Mme , je voudrais une escalope . Ah non monsieur , ici on n'a plus de pain c'est en face qu'il n'y a plus de viande". Vieille blague moscovite de la grande époque . Forcément, il n' y avait pas de chômeurs, par exemple 15 employés à nettoyer un hall d'hôtel ... Ces économies ont bien sûr sombré puisque ne fabriquant rien, ne pouvant donc rien construire économiquement et socialement. Car avant de faire du social, assurer une redistribution équitable au peuple et le minimum de bien être à ses concitoyens, un pays doit bien sûr au préalable fabriquer de la richesse. Sinon, il n' y a que des clopinettes à partager. Enfin, précision moins marrante, il semble bien qu'en Corée du Nord, il y ait bien des gens qui meurent de faim .

capitalisme contre communisme

 simir
08/12/2009 à 15h32

Pas du tout l'entartreur, je suis bien allé à Cuba chez des personnes qui accueillent les étrangers et j'y ai vu un peuple bien éduqué bien soigné et sans peur de l'avenir. Bien sûr je n'ai pas visité Guantanamo c'est même interdit, j'ai lu et dans toutes sortes de revues et il n'y en a pas une qui nie ce qu'il s'y passe c'est le pire des bagnes avec des enlèvements de citoyens étrangers dans n'importe quel pays de la planète.
Quant aux plaisanteries je vous renvoie à tous nos humoristes présents ou passés (Coluche Bedos Canteloup Stéphane Guillon etc ) et au niveau critique du régime c'est un peu plus subtil que ce que vous citez.
Remontez en arrière et vous vous rendrez compte que le référendum par lequel les russes ont eu à se prononcer sur le maintient de l'URSS ou pas a donné plus de 60% de oui et tous les sondages ne vous en déplaisent donnent un résultat semblable dans ces pays.
Le coup de la bière c'est archi nul c'est sans doute meilleur que tous ces produits chimiques que l'on trouve dans la laque. Faire avec les produits naturels que l'on a sous la main pourquoi pas c'est une tendance qui s'amorce aussi chez nous et je suis preneur.
Pour l'anecdote aussi je discutais avec un médecin tchécoslovaque avant la chute du Mur et il me disait "en France avec mon métier je serais riche". Je l'ai fait déchanter quand il a dû répondre à ma question : Que faisaient tes parents ? C'étaient des ouvriers de Skoda et je lui ai signalé qu'en France avec des parents ouvriers il ne serait certainement pas médecin.
Les excès de la société capitaliste mais il n'y a pas d'excès c'est dans sa nature ils sont la pour s'enrichir surtout qu'il n'y a plus de contre modèle. Face à la baisse tendancielle du taux de profit tous les moyens sont bons pour combattre cette baisse Je vous conseille "l'impérialisme stade suprème du capitalisme" de Lénine tout y est.
Un tout petit dernier pour la Corée du Nord c'est un pays pauvre certes mais on peut trouver encore plus pauvre chez les capitalistes avec des enfants qui crèvent le ventre gonflé par la faim. Même pas besoin d'aller en Afrique allez donc voir à Haïti le pays le plus pauvre du monde ou vous y verrez pourtant de somptueuses demeures. Alors la paix avec la Copée ils ont sans doute un petit "gâteau" mais il est partagé équitablement.

capitalisme contre communisme

 lentarteur
08/12/2009 à 14h44

réponse à Simir. J'ai travaillé et vécu chez l'habitant en Allemagne de l'Est. J'ai retenu quelques bons mots du genre : tant que l'Etat fera semblant de nous payer, nous ferons semblant de travailler. C'est gratuit, mails il n'y en a pas. Nous avons 4 gros problèmes en agriculture : le printemps, l'été, l'automne et l'hiver. J'en passe et des meilleures. Mais ce qui m'a semblé le plus insupportable et qui m'a été confirmé, c'est l'absence de liberté d'expression. Pour l'anecdote, mes amies, se pulvérisaient de la bière ou du sucre dilué dans de l'eau pour remplacer la laque. Il faut admettre certaines réalités. Ce qui est regrettable, c'est que dans certains de ces pays, ce sont aujourd'hui d'anciens aparachiks qui tirent encore les ficelles politiques et économiques. Que certains regrettent le temps où ils s'éclairaient à la bougie, je veux bien l'admettre mais ce n'est pas la majorité, loin s'en faut.
Question à Simir : vous avez visité Guantanamo ? Et les prisons cubaines ? Vous avez pu aller en Corée du nord ? Je pense que vous devez être aveugle, ou borné ou que ce vous rapportez, vous l'avez lu dans des revues pas très objectives. Pour autant, je condamne fermement les excès de notre société capitaliste. A vous lire ?

capitalisme contre communisme

 simir
07/12/2009 à 21h37

@fanny Justement vous devriez mieux vous renseigner mais les peuples des ex pays communistes regrettent ou du moins disent qu'ils vivaient mieux sous le communisme, c'est ce que montrent tous les sondages. Mes beaux parents sont Tchèques et ne se plaignaient pas du régime. Maintenant ils disent que c'est plus difficile car tout est devenu payant (études, autoroutes, stationnement crèches... fini les vacances quasi gratuites de l'usine en Bulgarie ou en URSS) Oui ces régimes n'étaient pas la caricature que vous en faites, il n'y a pas de régime parfait, mais moi cette vie sereine sans peur du lendemain pour soi et sa famille j'aimais. Maintenant pour Cuba Amnesty international relève beaucoup moins d'atteintes aux libertés à Cuba que dans les pays d'Europe (voir à ce sujet le livre de Salim Lamrani Cuba Union européene double morale) J'y suis par ailleurs allé et pas dans les hôtels luxueux de Varadero et la plus grande atteinte aux libertés que j'ai vu là-bas c'est le bagne de Guantanamo. Et en Corée du Nord, il n'y a pas de SDF, c'est un pays pauvre, certes comment pourrait-il en être autrement 90% de son commerce était avec les pays communistes maintenant c'est l'embargo. Personne ne meurt de faim ou ne se suicide au travail.

capitalisme contre communisme

 fanny08
07/12/2009 à 18h30

Selon l'auteur de l'article paru ce jour, il est évident que la liberté des peuples, le respect des droits de l'Homme et j'en passe...sont nettement mis en évidence en Corée du nord, en Chine, à Cuba...Je crois que cette personne devrait aller confirmer son opinion devant un Polonais, un Hongrois etc... N'oublions pas non plus les prises de position du parti communiste Français de1939 à juin 1941!!!

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