29/10/2012 à 16h41

Mais Monsieur John Deere , un roumain qui travaille vit dans son pays avec son salaire, il faut comparer ce qui est comparable. J'étais dernièrement en Espagne, le salaire moyen est actuellement de 800 euros, mais le cout de la vie est beaucoup plus faible . Il ne faut pas voir le salaire d'un polonais, d'un tchèque ou autres avec le cout de la vie en France . Des français sont partis vivrent et travailler en Chine, leurs salaires n'ont rien a voir avec celui de la France, mais ils vivent très bien . Concernant les banques, il n'y a pas eu cadeaux, certaines ont bénéficiés de prets avec intéret, ce qui a rapporté a l'état, et pour d'autres, cela a été des cautions de garanties, donc aucun versement. Concernant les parachutes dorés de certains patrons, là je vous rejoins, c'est totalement inadmissible, mais je dois vous rappeler que ce système a été mis en place sous la gauche, et la droite a eu le tort de ne pas le supprimer. Vous savez, je reconnais très facilement les aneries de la droite, je ne suis pas sectaire.

29/10/2012 à 11h29

Mais vous en avez plein la bouche de l'assistanat et de la compétitivité. Alors puisque la mondialistation est partout la même comme vous dites et que vous vous gargarisez de compétitivité, accepteriez vous d'être rémunéré comme un roumain qui fait le même travail que vous ? répondez.

De quel assistanat parlez vous, celui qui est fait aux banques à coups de milliards ? celui qui est fait aux riches à coups de facilités fiscales et paradisiaques ? de parachutes dorés offerts aux patrons qui ont fait couler leur boîte ? c'est pas de l'assistanat ça ?

28/10/2012 à 18h07

monsieur John Deere, a vos propos vous ne semblez pas etre socialiste, alors pourquoi déformer mes propos, veuillez me mentionner ou j'ai pu dire que la fermeture d'une usine était de la faute de ses salariés . monsieur John Deere, la mondialisation est égale dans tous les pays, et pouvez vous me dire pourquoi des pays tout aussi industrialisés que nous, tels l'Allemagne, la Suède, la Hollande, l'Autriche sont dans des perspectives bien meilleures que la notre, l'imposition est moins forte (sauf en suède), pourtant ils sont beaucoup plus compétitif avec un cout du travail bien inférieur. Quand a ceux que vous appelez les pauvres et les précaires, je vous informe quand meme que plus de 400.000 emplois sont a pourvoir en France et n'ont pas de candidat (chiffre publier par pole emploi), et que de plus si nous retrouvons de la compétitivité grace a la baisse du cout du travail, cela favorisera la recherche de ces emplois, car il y aura de la demande . Et il faut bien constater que dans tous les pays en croissance, meme au Brésil, aucun n'a à supporté un poid aussi colossal que notre système d'assistance sociale .Et quand la France sera au niveau de la Grèce de l'Espagne ou du Portugal, l'assistanat, il n'y en aura plus . Et je pense que vous connaissez la devise " aide toi, et Dieu t'aidera " . A méditer.

28/10/2012 à 11h30

Ce qui se passe à electrolux est écoeurant, comme à chaque fois qu'un groupe qui engrange des bénéfices balance des centaines de familles dans la précarité. C'est dégueulasse, révoltant. Les actionnaires et les patrons ont leurs chiens de gardes bien dressés qui aboient sur tous les forums que c'est la faute du gouvernement alors que ça fait déjà un bail que le PS est un parti de droite sur les questions économiques. Le PS a démontré depuis belle lurette qu'il savait faire les courbettes qu'il fallait quand il fallait au monde de la finance et de l'industrie. La preuve.
@grandjack : vous dites que si on en est là, c'est la faute des salariés et de leurs représentants et tout votre baratin n'est que prétextes et écrans de fumée. En vérité vous utilisez la mondialisation comme un levier pour mettre à genoux "la france d'en bas", pour reprendre un terme de vos inspirateurs. Vous martelez l'idéologie de droite : les pauvres, les précaires, n'ont à s'en prendre qu'à eux-même. Ils souffrent ? Et alors ? Ils ont l'habitude !
Idéologie cynique qui protège les crapules, celles qui n'ont jamais cessé de s'enrichir depuis des décennies. Qu'ils vous en soient reconnaissants, vous faites bien votre travail.

27/10/2012 à 00h10 | 1

Monsieur sedanais, vous n'etes qu'un ignoble menteur , et si quelqu'un ne rend pas service aux salariés, c'est bien vous par vos actions et vos propos ridicules, ou ne posséder aucune réflexion ni aucune crédibilité, car vous etes complétement asphyxié par votre haine syndicaliste nauséabonde . Vous etes juste capable de déformer les propos qui vous dérangent, mais etes incapable d'apporter la moindre proposition crédible a un problème. Quand a jeter quelqu'un en pature, c'est plutot vous que l'on devrait y jeter a tous les victimes de vos actions syndicales qui ont fait des centaines de milliers de victimes pour ne pas dire des millions, parce que vous ne leurs avez apporté que la misère. Et ne me dites pas que quand se délégué syndical refuse toute reprise, totale ou partielle, c'est dans l'intéret des 418 autres, parce que en entendant cela, meme un cheval de bois vous enverrait une belle ruade. Quand a comparer le modèle de Madame Merkel avec celui de l'ex RDA , c'est plus que risible, c'est d'un ridicule qui montre , et votre intelligence économique, et votre manque de réflexion et d'étude sur les méthodes communistes.

26/10/2012 à 09h06

grandjack
vos propos sont immondes et je n ai rien à ajouter à ce que j ai dit..
vous vous en prenez non seulement aux ouvriers d elextrolux mais à
l ensemble des français qui souffrent de la misere ,vous etes odieux !!
vous insultez un représentant du personnel d electrolux que vous ne connaissez méme pas ...
vous n avez méme pas compris que lorsqu il s exprime c est au nom des 418 pauvres ouvriers qui vont perdre leur emploi ... en insultant cet homme vous insultez tous les ouvriers ...
on devrait vous jeter en pature a toutes ses familles...
enfin non je n ai jamais mis les pieds en ex RDA cet endroit etait la destination des communistes français à une certaine époque pour montrer "le modéle" ..ne vous en déplaise je ne suis pas PC alors je n y suis jamais allé..
c est pourtant ce modéle qu a repris mme merkel et que vous souhaitez pour la france.

26/10/2012 à 01h28

Monsieur sedanais, car il oublie un peu vite qu'il n'est pas tout seul, il y a 418 autres personnes sans compter les sous-traitants, et refuser toutes offres de reprise est lamentable. Bien sur il a 58 ans, espère partir avec un bon pactole et ne sera pas dans la misère. Mais en est-il de meme pour les 418 autres. Si un repreneur se présente est reprend la totalité du personnel, c'est merveilleux, et si la reprise n'est que partielle, pour ceux qui seront sauvé, ce sera déjà le bonheur . Alors qu'il garde son égoisme pour lui, quand l'on veut etre une tete d'affiche, on pense déjà aux autres avant sa petite personne . Et avant de me juger, vous devriez déjà chercher a me connaitre, parce que j'ai toujours été pour la défense des salariés, (pas des syndicalistes braillards ) et peut etre plus que vous, mais des vrais, et je n'ai jamais eu aucune appartenance ni amitié avec le FN , mais vous , vous ne pouvez en dire autant avec le PCF.

26/10/2012 à 01h19

mais l'ex RDa était dirigé par vos amis pourtant Monsieur sedanais , et je suppose que vous n'y avez jamais mis les pieds .La France ne reflete pas mes idées ? Mais qu'elle France , celle qui travaille , veut travaillez et se lève tous les matins, celle qui espère par son travail voir son pouvoir d'achat augmenté, celle qui cherche par son travail a améliore le quotidien de sa famille, car celle-la se rapproche de mes idées, ou la France criarde, envieuse et haineuse dont vous faites parti, celle qui ne pense qu'a s'attribuer les biens de ceux qui ont trimer pour les avoirs, la France qui se lève tard et attend l'ouverture des bureaux d'aide sociale, celle qui effectivement n'ira jamais en Allemagne, ou meme dans la majorité des pays européens qui sont d'ailleurs en train de se rapprocher du système allemand . Et sachez que je ne pleur personne, mais si lui su donner du travail a beaucoup de famille, ce n'est pas ni votre cas ni celui de votre syndicat, le plan organisé depuis longtemps, en effet cela fait plus de 10 ans que les syndicats l'annoncent, et il n'y a pas eu de fuite, mais de démission du directeur il y a 2 mois, et qui dirigeait la France a cette date ? Et vous etes encore , mais c'est une habitude, dans le mensonge concernant les pertes de Revin, je vous ai juste signalé que les 19% de marge bénéficiaire concernait le groupe et non l'usine de Revin . D'autres part, je ne m'en prend pas a ce délégué syndical, il fait son travail habituel, mais de sa réflexion concernant son refus de reprise.

25/10/2012 à 19h05

grandjack (12h07)
vite sauvez vous en allemagne ou on est redevenu aux pratiques de l ex
RDA !!! la france çà ne refléte pas vos idées !!
dans votre message vous pleurez ce pauvre patron qui a fait vivre un grand nombre de familles oubliant de dire qu il s est enrichit sur le dos de ceux qu il vire maintenant....et pour vous le seul fautif si electrolux ferme c est la faute du gouvernement alors que ce plan est organisé depuis longtemps, la fuite du directeur en atteste....faut il rire ou pleurer
méme le pire des réactionnaires ne tient pas un tel discours !!
pour les sois disants pertes sur l entreprise de revin c est bien vous qui en avez parlé pour donner des excuses à ce patron voyou remettant en cause les
bénéfices de + de 19 % dans le groupe ,mais vous allez encore apprendre une chose aujourd hui "selon la jurisprudence la cause économique du licenciement s apprécie au sein du groupe "
enfin il faut étre terriblement misérable pour s en prendre au responsable syndical que je ne connais pas ni vous non plus mais qui défend avec toute sa force les salariés de cette entreprise....
vos propos sur ce syndicaliste font vomir et ils prouvent 2 choses :
vous étes profondémment anti salariés et vous n etes pas un électeur de
l UMP mais du FN ou d un groupuscule extrémiste

25/10/2012 à 16h51

HURé : "Sans véritable choc de compétitivité, par une diminution rapide et importante du coût du « produire en France »
autrement dit : en France les ouvriers sont trop payés (c'est bien connu)
autrement dit : en allemagne ils sont plus compétitifs
sauf qu'en 10 ans ils y ont perdus deux ans d'espérance de vie ...

25/10/2012 à 13h40

je comprend tous ces patron qui partes a l étranger ils savent que la france est fini trop de taxe et les produit chinois sont moins cher et maintenant de meilleur qualités

25/10/2012 à 12h07

Aucun propos anti salarié de ma part Monsieur sedanais, arrétez donc vos divagations partisanes et coutumières plus que ridicules et qui ne relève d'ailleurs pas votre niveau culturel. Et vous ne répondez jamais aux questions, qui est le plus voyoux, un patron qui a fait vivre un très grand nombre de familles pendant un certain temps, ou vous et vos amis qui ne faites vivre personne et organisez des fermetures, posez vous une bonne foi la question. Une entreprise dont vous ne connaissez absolument rien du fonctionnement, vos écrits le démontre, se doit de dégager des bénéfices pour survivre et se doit de donner des dividendes pour avoir des financements et de l'investissement, si ces 2 closes ne sont pas atteintes, une entreprise n'est pas viable. Quand aux pertes de Revin, c'est encore qui l'annoncez, pas moi, j'ai simplement dit que les 19% d'augmentation du bénéfice d'Electrolux concernait le groupe est pas l'usine de Revin, et que pensez-vous de votre ami le si sympathique syndicaliste que l'on voit partout en photo, et qui lui ne veut surtout pas d'une reprise car il a 58 ans et espère bien que cela fermera et qu'il touchera un bon paquet pour etre tranquille, pense t'il a ses camarades qui seront sur le carreaux, ? éh non, il pense surtout a lui. Et si vos amis du gouvernement avaient eu une politique un peu plus réfléchie et cohérente, nous n'en serions certainement pas là.

25/10/2012 à 09h10

grandjack
vos popos bien connus anti ouvriers ont été confirmés avec l affaire électrolux..
vous faites semblant d ignorer mes remarques que vous déformez à savoir que
l objectif de ces patrons voyous n est pas de faire des bénéfices mais de plus en
plus de bénéfices y compris en éliminant une partie de ceux qui créent leur richesse :" les ouvriers"...
franchement je n apprends rien de vous surtout dans ce domaine ,un licenciement économique est constitué uniquement en cas de difficultés économiques.....or vous étes le seul soutien d elextrolux à dire qu il y a des
pertes à l usine de revin....vous devriez aller à revin et jouer le porte parole
de ces voyous de dirigeants !!!
je vois que comme huré ou ravignon vous dites trouver la fermeture catastrophique mais vous étes encore trés loin de soutenir les durs propos de par exemple raivgnon à l égard des dirigeants d elextrolux ,on ne critique pas ceux qu on soutient..

24/10/2012 à 15h34

Je n'ai nullement a me rattraper, car il n'est pas utile de faire de grands cris ni de belles contributions pour soutenir ces salariés, ceux qui braillent le plus sont toujours ceux qui en font le moins . Quand a nos patrons voyous , bien sur que le but est de dégager des bénéfices, car s'il n'y a que des pertes, c'est la fermeture assurée, cela je pensais que vous le saviez quand meme, vous aurez au moins appris quelque chose aujourd'hui. Et tout comme Messieurs Ravignon et Huré , je trouve cette fermeture catastrophique, mais le plus important actuellement c'est d'assurer la pérénnité du site pour qu'un repreneur si intéresse sérieusement. Et ce n'est certainement ni vous ni vos amis qui s'y intéresseront, ce qui vous intéresse seulement c'est la battage médiatique .

24/10/2012 à 09h52 | 2

grandjack (01h25)
arrétez s il vous plait d essayer de vous rattrapper, aucun de vos messages précédent ne va dans le sens d un soutien quelconque aux ouvriers de revin et au contraire encore dans ce post vous cherchez à nouveau des excuses à ces patrons voyous dont le seul but est de faire toujours plus de bénéfices peu importe si çà met de nombreuses familles dans la misére...
votre politesse et votre éducation c est de soutenir la politique réactionnaire car vous ne cessez de mettez en avant les avantages qu ont les ouvriers français souhaitant l image de l allemagne ou il faut marcher à la baguette..
quant on voit la prise de position de ravignon et huré gens de droite il y a un monde par rapport à vos propres positions ou vous soutenez electrolux..
enfin arrétez votre misérable argumentation sur les prudhommes ...
s il y a eu prudhommes c est à cause de patrons délinquants.....et puis le jour
ou vous saurez qu en france il existe une juridiction de second degré pour les
justiciables mécontants d un 1er jugement vous aurez appris quelque chose.

24/10/2012 à 01h25 | 2

Monsieur sedanais , vous connaissez les comptes d'exploitation de Revin NON, toujours dans la supputation de plus calomnieuse, et arrétez vos fausses larmes de crocodiles , vous ne faites que du cinéma partisan, bien sur que j'ai de la compassion pour ses salariés, mais une réelle, par celle que vous aviez pour ces salariés que les prud'hommes ont mis dans une misère noire, parce que là vous ne leurs avez apporteé aucun soutien, vous vous etes contenté de défendre les responsables . Et dans vos déformations habituelles et mensongères (mais ne dit-on pas que sur 5 paroles de socialiste, il y a au minimum 3 mensonges), je n'ai jamais déclaré que les salariés d'Electrolux gagnaient trop, ça, c'est vous qui le dite. Quand a votre déformation des 35 heures, pourquoi ne pas avoir mentionner le reste que je peux vous démontrer par un calcul très simple , mais vous savez très bien que c'est la stricte vérité . Et vous l'homme si vertueux, compétent et honnète, vous qui seriez un patron respectueux, reprenez cette entreprise avec les salariés, enfin ceux qui le voudront, car c'est loin d'etre le souhait de certains , montrez nous vos compétences , car vous savez très bien que les patrons et les actionnaire sont tous riches a milliards. Mais il ne faut pas réver, tout dans la bouche, car moi je suis poli est éduqué, mais pas grand chose sous la ceinture.

23/10/2012 à 22h50

peut être

ironique, oui... Mais l ironique se rapproche de plus en plus de la réalité actuelle...

23/10/2012 à 19h16 | 1

baladin (15h02)
votre post mérite une recom car je partage votre point de vue ..
c est infame de voir qu il y en a qui peuvent soutenir ces patrons voyous qui licencient pour gagner encore plus d argent insultant dans le méme temps tous ces salariés qui vont perdre leur emploi..
nymphea (17h49)
une recom egalement tant il est vrai que certains voudraient qu on imite
l allemagne ou l on fait travailler les gens à la baguette les obligeant à avoir 2
ou 3 employeurs tant la précarité est la régle dans ce pays

23/10/2012 à 19h08

ours51
' est bien pour cela que malgré cette promesse cette lois ne passe pas ................montebourg après l'avoir reculer préfère faire du mannequinat!
pour dire le niveaux................

23/10/2012 à 18h10

Je fais la comparaison avec l'usine Miele a Gutersloh -Allemagne-
rien n'est délocalisé sauf une petite unité en Autriche.
Ces machines à laver sont les plus chères du marché (et de loin).
L'usine embauche
Tout le monde est très bien payé et les clients suivent.
(ce n'est pas de la pub)

23/10/2012 à 17h58

16 52 une loi comme ça passe j'ose méme pas y penser tout ferme !

23/10/2012 à 17h49 | 1

BAYROU...pourquoi les allemands s'en sortent mieux dans l'industrie,

Tout simplement parce que les dirigeants mènent leurs ouvriers à la baguette,

Et leur présidente MME MERKEL ne veut absolument rien changer aU FAMEUX PACTE BUDGETAIRE EUROPEEN, NOUS SOMMES GOUVERNES A L ECHELON EUROPEEN PAR DES GENS SANS SCRUPULE!!! ET QUI SUBISSENT LA PRESSION DES AMERICAINS NE L OUBLIONS PAS

Donc il ne reste plus qu'une chose, se mobiliser, et faire confiance à ceux qui ne veulent pas de démocratie en danger...

23/10/2012 à 17h34

tout à fait d'accord avec toi plateau 08,

que l'on vive ici ou là-bas,

la propagande du pouvoir financier nous crache à la figure

23/10/2012 à 16h52

mais ou est donc cette fameuse lois que devais faire passer notre sinistre du mannequinat productif interdisant les licenciements ???

23/10/2012 à 15h53

Le problème c'est que les actionnaires français sont les mêmes que les actionnaires suédois ou américains ! Ponion, ponion et encore ponion !

23/10/2012 à 15h02 | 2

Sinistres droiteux qui défendent les patrons voyous, et invectivent les employés coupables de tout les maux à leur yeux, des fainéants, des trop payés, des éternels assistés.....infâme vision de cette droite fouquet's que le précédent gouvernement a tant choyé !

23/10/2012 à 14h48 | 1

granjack .mais le 35 h n ont rien a voir la dedans.les gens qui travaillent sur chaines d assemblages/psa/ vistéon /delphi récement fermé et bien d autres encore ont été obligés de s adapter à des cadences supplémentaires par des système type kaisen (mode opératoire de toyota )pour occupé les opérateurs à des rendements maximum sans perte de temps grâce à des rendements de taux production machine maximum calculé sur 8 heures.en gros un opérateur de ligne de production a été autant rentable qu avant les 35 heures.42 ans passé en usine et en 3/8 c est pas mérité de se barrer à 60 balais.tous ceci n est qu une histoire d actionnaire majoritaire qui joue au yoyo avec nos emplois sans état d âme.aussi simpliste pour eux que de faire 6000 contributions pour vous.

23/10/2012 à 14h22

La France se fait détruire
Ses plus belles entreprises, perd son savoir faire et ses brevets.
Allez en Allemagne faire la même chose vous prendrez un coup de pied au cul!!! C'est un viol ces fermetures d'usine tant qu'il n'y aura pas de loi pour dissuader les fermetures d'usine boursière le viol sera accepté.
Pauvre France nous vendons notre âme au diable pour un simple chèque il faudra faire un examen de conscience un jour

23/10/2012 à 14h18

BAYROU
vous avez raison il faut boycotter la marque elextrolux

23/10/2012 à 14h01 | 1

Vous n'y êtes pas c'est le capitalisme, l'actionnariat, le toujours plus de bénéfice sans respect, ni foi, ni loi le vrai problème.
Une machine fabriqué à Revin ne coute que quinze euros de plus qu'en Pologne si on prend les cadences et le cout de la main d’œuvre.
Donc pour le consommateur acheter français pour quinze euros de plus ça va c'est pas la mort.
Par contre si vous faites 700 000 machines x 15 euros = 10 500 000 euros de bénéfice en moins par an pour les actionnaires.
Moi je choisirai d'acheter Whirlpool concurrent d'Electrolux fabriqué en France pour même quinze euros de plus.
Et si tous les 60 millions de consommateurs français boycottent la marque Electrolux réfléchira à deux fois sinon ils n'auront aucune pitié