Publié le mardi 17 avril 2012 à 10H31 - Vu 477 fois
C'est la dernière ligne droite avant le premier tour, dimanche prochain. Il est encore temps de peser le pour et le contre.
Alors que le pays a besoin de relancer sa croissance, l’économie est plus que jamais au cœur des débats de la présidentielle. Les enjeux principaux sont l’emploi, la dette, les dépenses publiques, la fiscalité, le made in France, l’euro ou encore le logement. Les promesses sont souvent argumentées et chiffrées mais parfois lancées à la légère. Pour s’y retrouver voici les «pour» et les «contre» de dix propositions.
N’attendez plus le verdict des urnes, la campagne présidentielle 2012 a déjà trouvé sa gagnante : l’économie. Plus que jamais, les programmes et débats se nourrissent de cette matière au cœur de toutes les inquiétudes depuis la dernière crise boursière. Les débats d’idées sont souvent aussi des débats de chiffres, et les candidats s’y perdent parfois eux-mêmes.
Il est vrai que l’équation économique d’un pays est complexe et ses données parfois opposées. Prenez le chômage. Les remèdes que sont exonérations et incitations à l’embauche restent aussi les plus coûteuses. Elles touchent forcément des comptes publics mal en point, avec en filigrane la résorption d’une dette placée comme autre enjeu central de 2012. Le retour à l’équilibre à l’horizon 2016 nécessite 115 milliards d’euros d’économies, selon les chiffres du gouvernement. Pour y parvenir, échapper au scénario grec et répondre aux normes budgétaires, une partie des candidats, dont Nicolas Sarkozy et François Hollande, prescrivent une bonne cure d’amaigrissement.
Leur recette, qui repose sur une sauce plus ou moins relevée d’austérité, est un poison pour les candidats d’extrême gauche dont Jean-Luc Mélenchon. Pour eux, il ne faut pas avoir peur du maintien des dépenses de l’Etat qui seraient utiles comme le bon cholestérol. Reste à savoir comment financer cela lorsque les caisses sont vides. Pour remettre les réservoirs à niveau, certains pensent qu’il faut s’émanciper de l’Europe et refaire partir la planche à billets afin de produire de petits papiers libellés en francs. L’idée d’une sortie de l’euro heurte la raison de la plupart des experts. Sauf qu’elle a souvent une origine démagogique et passéiste qui n’a pas grand-chose à faire de la raison. D’autres veulent faire payer davantage les plus riches contribuables, et ce jusqu’à 100 % de leurs revenus. Là encore, l’idée heurte la raison pour beaucoup. C’est toute la difficulté d’un débat économique lancé entre des candidats qui cherchent autant un motif de différenciation qu’une solution à un problème.
Pour aider le lecteur et électeur, nous avons choisi dix propositions et thèmes majeurs afin d’en peser les «pour» et les «contre», une dernière fois avant d’entrer dans l’isoloir.
Dossier Julien Bouillé
Taxer les transactions
La taxe Tobin des altermondialistes a finalement séduit Nicolas Sarkozy qui a prévu de créer pour le 1er août une taxe de 0,1 % sur certaines transactions financières. Hollande est également favorable à de tels prélèvements.
POUR C’est une façon de rattraper la virtualisation de l’économie, de limiter la spéculation et la volatilité des marchés financiers. La taxe pourrait rapporter 1,1 milliard d’euros par an. L’idée, d’abord défendue par la France et l’Allemagne, fait son chemin auprès des gouvernement européens.
CONTRE Cette mesure pourrait provoquer une délocalisation financière. Le professeur de finances à RMS Stéphane Fourneaux y voit aussi un problème bien français. «On pense que gagner de l’argent, ce n’est pas bien et ce n’est pas propre. Il y a des abus, c’est vrai, mais arrêtons de taper systématiquement sur la bourse. Elle crée de l’emploi. Les bourses servent à mettre en contact des gens qui ont des excédents et ceux qui ont besoin d’argent. La cotation permet une visibilité de la situation des entreprises.»
L’économiste Gérard-Marie Henry craint que les PME en développement voient se tarir une précieuse source de financement.
Le Smic à 1700 euros
de fixer le Smic à 1.700 €, brut en début de mandat puis net en fin de mandat, contre 1.400 € (1.100 net) aujourd’hui.
POUR Cette mesure enclencherait un cercle vertueux pour l’économie française. «Cela se traduirait bien sûr par une augmentation du pouvoir d’achat, puis une relance de la consommation, moteur de la croissance française, et de la production des entreprises», estime Sabine Duménil, secrétaire de la CGT en Champagne-Ardenne. Selon l’OFCE, cette mesure n’aurait pas trop d’impact sur les importations car sur 100 € de consommation, seuls 14 € reviennent aux produits étrangers.
CONTRE La main-d’œuvre et la production française deviendraient moins compétitives. Il y a un risque d’effet boule de neige sur toute l’échelle des salaires. Les entreprises qui emploient des smicards ne sont pas forcément celles qui bénéficieraient, en retour, d’un regain de la consommation. L’économiste rémois Gérard-Marie Henry craint pour l’emploi. «Ma femme de ménage va perdre 30 % des heures qu’elle effectue chez moi car mon budget entretien n’est pas extensible. Morale : moins d’heures de travail effectuées, donc moins d’emplois simples en France. Si l’augmentation des bas salaires représentait le moteur de la croissance, il y a longtemps que le salaire minimum chinois serait au niveau du Smic français.»
Moins de charges, moins de chômage
L’allégement des charges patronales est l’un des principaux outils des candidats pour lutter contre le chômage.
POUR Le poids des charges est un frein à l’embauche. En France, l’écart entre ce qu’un salarié coûte à son employeur et ce qu’il touche en net va presque du simple au double. Alléger les cotisations est donc un levier pour la compétitivité des entreprises françaises. C’est un instrument pour inciter l’embauche des plus de 55 ans, estime Nicolas Sarkozy. Le contrat de génération de François Hollande allégerait les charges des entreprises qui recruteraient un jeune en s’engageant, en face, à garder un senior doté d’une mission de formation.
CONTRE C’est un manque à gagner de 30 milliards d’euros qu’il faut combler. Les effets ne sont pas toujours concluants comme on l’a vu récemment avec les heures supplémentaires. «Ces exonérations pèsent sur la protection sociale. Après, on dit que les dépenses maladie sont trop importantes. Mais, le déficit est normal lorsque l’on réduit les recettes», dénonce Sabine Duménil. Gérard-Marie Henry prône plutôt une «flexi-sécurité» à l’Allemande. «Elle permet une flexibilité en ce qui concerne la gestion des emplois par les entrepreneurs, d’où incitation à l’embauche, et une sécurité en ce qui concerne le filet social accordé aux demandeurs d’emploi.» Avec une réforme de l’allocation-chômage et une obligation de retour à l’emploi si un emploi comparable est disponible, le taux de chômage des jeunes n’est que de 8 % en Allemagne contre 23 % en France.
Plus d'impôts pour les riches
À part Nicolas Sarkozy, tout le monde veut davantage imposer les riches. Mélenchon veut taxer à 100 % les revenus au-dessus de 360.000 € par an. Hollande parle de 75 % au-delà de 1 million d’euros.
POUR C’est une façon rapide de doper les recettes fiscales.Et il y a aussi, moralement, l’idée que les salaires et parachutes dorés des grands patrons, parfois responsables d’importants licenciements, ne sont pas justifiés. «Arrivé à un haut niveau de revenus, cela ne me choque pas d’imposer à 100 %», indique Sabine Duménil de la CGT. Gérard-Marie Henry ne serait pas opposé à une augmentation du taux le plus élevé, «à condition que ce taux maximal n’apparaisse pas comme confiscatoire». Or, ne l’est-il pas ?
CONTRE Cette mesure, perçue comme anti-riches, pourrait être plus symbolique qu’efficace. «On veut rembourser une dette en taxant, taxant et taxant. Mais qui consomme ? Ce sont les riches aussi. Ils risquent de se dire qu’ils préfèrent aller vivre à l’étranger», note Stéphane Fourneaux. Cette mesure peut en effet vider la France de ses investisseurs ou de ses sportifs de haut niveau. Il faut le chiffrer aussi.
Beaucoup réclament plutôt une réforme globale de la fiscalité française, faite d’empilements successifs, affaiblie par de trop nombreuses niches. L’IR ne concerne que 16 millions de personnes et récolte 50 milliards € quand la CSG, dont l’assiette est plus large, rapporte 90 milliards €.
Sortir de l'euro et revenir au franc
C’est la mesure «clivante» de Marine Le Pen qui se voie en «ennemie jurée» de l’euro. Dupont-Aignan y est favorable également.
POUR L’euro étant surévalué par rapport à beaucoup de monnaies, le retour au franc pourrait permettre une «dévaluation compétitive» qui doperait immédiatement les exportations françaises, grâce à des prix plus attractifs. Les produits «made in France» seraient aussi plus intéressants pour les Français face aux importations.
CONTRE Les effets de ce grand retour en arrière seraient multiples et interdépendants. Il y a d’abord l’obstacle technique qui imposerait une réorganisation générale du système bancaire et économique, ce qui n’est pas une mince affaire.
La fin de l’euro provoquerait sans doute une fuite générale des capitaux. Gérard-Marie Henry imagine déjà un scénario catastrophe. «Tous ceux qui le pourront s’arrangeront pour échanger leurs minables nouveaux francs français contre des francs suisses, ce que font par exemple les Vénézueliens qui se débrouillent pour échanger au marché noir leurs bolivars contre de vrais dollars américains».
Les capitaux restés en France seraient soumis à une violente dépréciation. Toute la dette libellée en euros pèserait plus lourd dans les comptes, le déséquilibre financier de la France s’aggraverait et il faudrait encore plus de mesures drastiques pour y remédier.
Il y a peu de défenseurs du retour au franc. Mais beaucoup pensent néanmoins qu’une dévaluation de l’euro serait bénéfique pour l’économie.
Rééquilibrer les finances
Nicolas Sarkozy promet un retour à l’équilibre pour 2016. Hollande parle de 2017, Bayrou de 2016. Ces mesures passent par une réduction drastique des dépenses et des réformes fiscales.
POUR C’est une mesure incontournable pour un pays qui ne veut plus vivre au-dessus de ses moyens. «Il faut revenir dans un cercle vertueux qui consiste à dépenser moins et à créer plus de valeur ajoutée plutôt que de rembourser des prêts. Les candidats n’ont pas le choix. Et cela les pousse à trouver de nouvelles solutions», souligne le professeur de finances Stéphane Fourneaux.
CONTRE «L’équilibre budgétaire du gouvernement n’est pas plus un objectif crédible que l’équilibre budgétaire d’un ménage lorsqu’il est dans sa période d’investissement, par exemple immobilier. Ce qui est important, c’est que le recours à l’emprunt soit soutenable, c’est-à-dire proportionné aux perspectives d’évolution du revenu du gouvernement (ou du ménage), et que les dépenses qui figurent dans ce budget ne soient pas uniquement de la consommation courante, mais des dépenses d’équipement durable», estime Gérard-Marie Henry.
Sabine Dusmenil s’inquiète des sacrifices nécessaires pour en arriver là notamment en termes de coupes dans les budgets publics et dans les postes de fonctionnaires. «C’est un désastre. C’est supprimer le service rendu au public.»
Licenciements boursiers
L’interdiction des licenciements boursiers est défendue par Jean-Luc Mélenchon. Nathalie Artaud veut les interdire «tout court».
POUR Le cas Michelin en 1999 avait marqué les esprits : détruire de l’emploi était favorable à un cours de bourse. «Les licenciements et les délocalisations sont provoqués par les multinationales françaises elles-mêmes. Elles ont parfois plus de pouvoir que les Etats eux-mêmes, il faut lutter contre cela», estime Jean-Marc Devavry, représentant d’Attac dans la Marne. L’idée d’une interdiction rétablit la primauté de l’emploi et de l’humain, sur le financier.
CONTRE On ne licencie pas si facilement en France, même pour des raisons économiques, on l’a vu récemment dans l’affaire Sodimecal à Troyes. Pour l’économiste Gérard-Marie Henry, les licenciements «boursiers» n’existent pas plus dans l’industrie que dans l’agriculture. «Les agriculteurs français représentaient 70 % des actifs au XIXe siècle, ils ne sont plus que 3 %. Est-ce la faute de la Bourse ? Non c’est le «vilain» progrès technique qui est passé par là. Comme il faut beaucoup moins d’heures de travail pour faire une tonne d’acier et comme la demande d’acier dans les pays développés n’augmente plus guère, il faut moins de personnes dans ce secteur.»
Une croissance à 2% ?
Le chiffrage du programme de Nicolas Sarkozy s’appuie sur un retour d’une croissance à 2 % dès 2014. Hollande passe à 2,5 % en fin de mandat. Or l’évolution du PIB est nulle aujourd’hui. Les candidats ont-ils trop optimistes?
POUR Lissés dans le temps, ces objectifs sont réalistes, souligne l’économiste rémois Gérard-Marie Henry. «La croissance tendancielle française est de l’ordre de 2,1 % par an depuis 60 ans. Si les politiques économiques sont raisonnables, il n’y a aucune raison qu’on ne retrouve pas cette trajectoire qui a permis de tripler la consommation des Français en 50 ans.»
CONTRE Le pouvoir d’achat des Français est atone, or c’est le moteur de la croissance française. Et l’euro fort reste pénalisant pour les exportations. Rien n’indiquerait une variation de ces éléments pour les cinq prochaines années. «On ne peut jamais prévoir ce qui peut se passer. Qui aurait pu prévoir la défaillance de Lehman Brothers et la crise des subprimes ?», s’interroge le professeur de finances Stéphane Fourneaux.
La CGT n’est pas d’un grand optimisme non plus. «Les hommes politiques partent toujours sur des projections utopiques. Je ne vois pas comment on peut arriver à retrouver ce niveau de croissance, avec une industrie et une production qui ne repartent pas à la hausse,» note Sabine Duménil.
Protéger les produits made in France
Tous les candidats, et notamment François Bayrou, veulent défendre le «made in France» dans un contexte de désindustrialisation. Pourtant, l’internationalisation du commerce et les règles européennes rendent le projet difficile.
POUR «On voit bien dans la métallurgie régionale que l’on a du savoir-produire mais que les actionnaires laissent partir la production à l’étranger pour des questions de rentabilité. On devrait mettre des barrières pour empêcher cette fuite», déplore la cégétiste Sabine Duménil. «Aujourd’hui, on ne sait même plus dans quelles conditions et par qui sont fabriqués les produits. On le prend et on les jette», déplore Jean-Marc Devavry d’Attac Marne. Le professeur de finances Stéphane Fourneaux pense qu’il faut «retrouver du bon sens» et «rationaliser» : «Pourquoi importe-t-on de l’étranger des fruits et légumes alors que l’on a à côté de chez soi des producteurs qui n’ont pas de débouchés ?»
CONTRE Protéger le «made in France» peut nuire aux prix des produits et donc aux exportations. Cela peut engendrer des réactions de rétorsion d’autres pays. On ne sait pas non plus si les Français sont prêts à payer plus pour une étiquette tricolore alors que leurs salaires n’augmentent pas. En outre, la valeur ajoutée ne repose pas uniquement sur la production industrielle. « C’est l’investissement intellectuel qui va compter dans les prochaines années, assure Stéphane Fourneaux. Cela ne me dérange pas de produire des iPhones en Asie si, dans mon pays, ce produit vendu dans le monde entier va créer de l’emploi indirect et rapporter un capital intellectuel sous forme de licences, de brevets ou autre.»
Encadrer les loyers
La hausse des prix des biens immobiliers se répercute sur la location. Plusieurs candidats demandent un encadrement, voire un gel des loyers. N. Sarkozy vient même de s’y rallier.
POUR Selon le Credoc, une entreprise sur quatre signale que les problèmes de logement des salariés compliquent le recrutement et une sur cinq parle de freins à la mobilité interne. Se loger étant un besoin vital, les pouvoirs publics doivent agir. «C’est une évidence, il faut que les loyers n’augmentent pas plus vite que les salaires», affirem la cégétiste Sabine Duménil.
CONTRE Pour l’économiste Gérard-Marie Henry, il s’agirait d’une mesure contre-productive au niveau du logement. «C’est la meilleure façon pour réduire encore la rentabilité de l’investissement locatif et freiner le financement et la mise en chantier de programmes immobiliers.» Stéphane Fourneaux craint des dérives. «Si vous imposez quelque chose aux investisseurs, ils vont trouver d’autres solutions créatives. Cela développerait soit la vacance locative, soit la location sous le manteau.»
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Les dernières contributions
marche ardennes
19/04/2012 à 08h17
BLA BLA BLA BLA........ HOLALLANDE DEPUIS LE DEBUT DE LA CAMPAGNE SE COMPORTE EN PRESIDENT
PAROLES PAROLES IL PROMET LE PARADIS SI IL EST ELU
FOUTAISE CAR IL N A PAS COMPRIS QUE L AVENIR DE LA FRANCE NE PEUT PASSER QUE PAR LA PARTIE LA PLUS IMPORTANTE
L ECONOMIE ET LA RESTRICTION
IL PROMET LE VOTE AUX ETRANGERS MAIS NOUS DANS LEUR PAYS NOUS N AVONS DROIT A RIEN JUSTE DE RASER LES MURS ET S ADAPTER A LEURS COUTUMES
SARKOZY A ETE ACTIF ET REACTIF DANS LA CRISE ECONOMIQUE QUI SEVIT ENCORE ET IL EST LE SEUL QUI CONNAIT BIEN CE DOSSIER EXTREMENT IMPORTANT . DES ERREURS TOUS LES PRESIDENTS N ONT PAS ETE PARFAITS
MAIS LA EN CE MOMENT SE JOUE LA PARTIE LA PLUS IMPORTANTE:
HOLLANDE, ET NOUS SERONS COMME LA GRECE AVANT OCTOBRE
SARKOZY QUI FERA TOUT POUR EVITER QUE LE PAYS SOMBRE MONDIALEMENT
MEELCHON QUI NOUS REMETTRA AU REGIME COMMUNISTE
LEPEN QUI METTRA LES ETRANGERS DEHORS
VOILA LE PROGRAMME MOI JE VOTE POUR L AVENIR DE MON PAYS ET ACCEPTERAI LES SACRIFICES DE TOUTES LES FACONS ATTENDEZ VOUS QUEL QUE SOIT LE CANDIDAT A FAIRE DES SACRIFICES
philip08
Le peuple Français a le droit de s'exprimer et il ne dérape pas quand s'exprime. Il a le droit de s’inquiéter de se que devient la France.
18/04/2012 à 12h15 | 2
dedeclic
Mais il y a plus de limite a la justice sociale......Trop de gens sont venus chercher le social en France. Et on veux faire rentrer encore plus de gens que nous devrons assister...Donc moins a donner a chacun....
Nous n avons plus de travail a leur donner !! Il ne nous reste a leur offrir que la cmu, ata, rsa.....Et ils s en contentent tres bien (ils sont venu pour ca). Mais un Francais de gauche qui demande de faire entrer en France tous les misereux du monde ne peux en plus demander qu'on les soigne, nourrisse, et loge sans limite. Faire payer ceux qui nous donnent du travail a ces limites aussi.....
dedeclic
18/04/2012 à 10h59
Si les français ne se passionnent pas pour cette campagne , c'est qu'ils se moquent pas mal des prévisions de "croissance" de ceci, du "déficit "de cela , de la bourse , du FMI ....
Tous ces chiffres des experts en économie , qui ne sont même pas d'accord entr'eux , on s'en balance !
Ce qui compte c'est avant tout la justice sociale . C'est pas normal que certain soit dans la misère , hésite à se faire soigner , vieillissent comme des "chiens" alors que d'autres ne savent pas comment dépenser leur pognon .
Il y a bien en France un homme , une femme ni de droite, ni de gauche , ni du centre qui ait ces qualités et des compétences ... mais je crains que politique , la soif du pouvoir pourrit tout ..... on est mal barré !
Commentaires anonymes
18/04/2012 à 09h11
Vous avez raison ericetisa me suis trompé oupssssss
J'aurais du écrire il vaut choisir entre Marine LE PEN et le choléra. Et le choix est vite fait.
Merci de votre pertinence :)
ericetisa
On ne réglemente pas la torture, on l’abolit . www.anticorrida.com
18/04/2012 à 08h57
domsedan,
vous avez fait une faute de frappe : on écrit Le Pen pas lapeste...
Commentaires anonymes
18/04/2012 à 07h16
Les journalistes et les sondeurs nous ont déjà vendu et prédit un duel sarko/hollande.
Faut il vraiment choisir entre lapeste et le choléra ??
Commentaires anonymes
18/04/2012 à 07h13
@philip08
Je t'ai donné toutes mes recos pour aujourd'hui, si j'avais pu t'en donner plus je l'aurais fait.
Moi, je sais que je ne tromprerai pas de bulletin dimanche !
jeco
18/04/2012 à 07h06
Que des économistes se prêtent à ce jeu des surenchères, c'est grave. Leur seul mot d'ordre devrait être la réduction des dépenses publiques urgentes, avant de se retrouver en "Grecs" dans 3 mois.
Ouvrez les yeux! Aucun candidat ne parle de cette énorme menace imminente!!!
Vous étiez prévenu!
LEMINEUR
18/04/2012 à 01h34
Enfin, après avoir lu toutes ces CONTRIBUTIONS je suis rassuré. Les Français réfléchissent à leur avenir. J'ai 80 ans ,et vu et subi les maladresses de nos hommes politiques qui se disaient les meilleurs pour la FRANCE.
Il me reste deux souvenirs:
1956 GUY MOLLET PRESIDENT DU CONSEIL(4éme république) SOCIALISTE
1958 LE MEME IMPLORE "DE GAULLE" de revenir SAUVER LA FRANCE car elle est au bord de la guerre civile
1981 FRANCOIS MITTERAND PRESIDENT DE LA REPUBLIQUE
1983 IL CHANGE SON 1er MINISTRE CAR LA FRANCE EST AU BORD DE LA FAILLITE(Dévaluation)
philip08
Le peuple Français a le droit de s'exprimer et il ne dérape pas quand s'exprime. Il a le droit de s’inquiéter de se que devient la France.
17/04/2012 à 19h45 | 2
Baltick, un homme qui dit "l'islam progresse en France" n'est pas un ecervelé !!! Bien au contraire !! C'est voir la realité !!
philip08
Le peuple Français a le droit de s'exprimer et il ne dérape pas quand s'exprime. Il a le droit de s’inquiéter de se que devient la France.
17/04/2012 à 19h40 | 1
L'islam vient nous montrer que la plupart des candidats mentent !!! Il est impossible d ignorer la montée de l'islam en FRANCE aujourd hui !!
On est en accord ou contre, mais on ne peut PAS NE PAS LE VOIR !!
baltik
Le pingouin club de l'UMP m'a cherché ??? La belette est de retour !!! Epée de Damocles 3 éme dane , ça sent la fin mais je reviendrais !!!! Désormais les avatars qui ne rentre pas dans les normes sont supprimés je vais faire la méme demande pour vous
17/04/2012 à 18h56 | 1
Et les deux décervelés du FN que vient faire l'islam dans cet article ???
Dam
Pour une France Libre
17/04/2012 à 18h54
Les deux grands candidats nous laissent choisir la couleur de la ceinture de la rigueur qu'ils vont serrer, une fois élu, très fort !
Commentaires anonymes
17/04/2012 à 18h38
En ce jour du 25ème anniversaire de la mort de la DALIDA , une chanson prévaut sur tout le reste : paroles et paroles et bla bla ....des mots toujours des mots....
philip08
Le peuple Français a le droit de s'exprimer et il ne dérape pas quand s'exprime. Il a le droit de s’inquiéter de se que devient la France.
17/04/2012 à 18h23
il n y a pas d islam modéré . c'est l islam ou rien
philip08
Le peuple Français a le droit de s'exprimer et il ne dérape pas quand s'exprime. Il a le droit de s’inquiéter de se que devient la France.
17/04/2012 à 18h17 | 2
si on ne nous cachait pas la verité sur la monté de l islam, alors oui Marine LE PEN serait elue a 100% sauf bien sur les islamistes eux meme + les collabo de gauche.
Voyez ce que cette religion fait dans le monde dans les pays ou elle est majoritaire ou tres importante....Et dites nous pourquoi en France il n arriverait pas la meme chose ?? quelle est la difference entre ces musulmans et les musulmans de France qui votent a 40 % pour Ennahdha ???????
OUVREZ DONC LES YEUX ou dites nous POURQUOI ca serait different en FRANCE. on vous ecoute.
lucat
17/04/2012 à 16h50 | 1
Je n'accuse aucun parti de la faillite de la France ils sont à égalité,mais j'ai parfois envie de vomir quand j'entend parler des << élites de la France >> le dernier des imbécile sait que dépenser plus que l'on ne gagne n'a qu'un temps.
La Fontaine en a fait une fable le hic c'est que nos élites !!!! ne l'ont pas apprise
Quand a l'islam pour loi toutes les religions sont un fléau pour mémoire en France nous avons déja donné pas mal dans ce piège,les croisades,l'inquisition,,le massacre des cathares et aussi des vendéens fanatisé par les nobles et les curés qui les ont amené à la mort.
Récuser l'islam d'accord mais dans le même ordre d'idée supprimer les avantages aux autres religions tel ceux d'accorder un salaire aux curés en Alsace
bolero
17/04/2012 à 16h30
Kenny, ne déformez pas mes propos. Je n'ai pas dis que j'étais pour les 35h ! J'ai dis que ceux qui les critiquent et qui osent affirmer que c'est à cause de cela que la France est dans le mur, ces 35h n'ont jamais été remise en question par ce gouvernement qui n'a cessé de les critiquer, pourquoi ? Quant à l'islam, non ça ne me dérange pas tant qu'il est modéré, ne pas confondre avec les extrémistes ! A Oslo donc si je comprends bien , c'est normal ce qu'il a fait, car c'était des multiculturialistes ? Vous êtes très très grave ! Moi je pense que l'extrême droite est plus dangereuse que l'islam.Vous venez de me le confirmer. Je vous précise que je suis bien française et blanche comme un camenbert. Je déteste les gens racistes, ce sont des idiots !
ericetisa
On ne réglemente pas la torture, on l’abolit . www.anticorrida.com
17/04/2012 à 14h33
@kenny, " les français ne veulent pas d'islam chez eux "
Vous parlez au nom de tous les français ?
Ce que je ne veux pas, ce sont des intégristes, des terroristes et des extrémistes et cela n'engage que moi !
Donc, ce que vous affirmez, c'est certainement votre opinion, mais pas celle de tous les français, sinon MLP serait élue avec 100% des voix dès le 22 avril...
quedalle
17/04/2012 à 14h22
Encore des promesses !!!
Commentaires anonymes
17/04/2012 à 14h20
bravo a lanterne ces enseignants ne parlent que de leurs prochaines vacances
Commentaires anonymes
17/04/2012 à 14h18
à bolero
a vous lire :vous êtes communiste ;les 35Hs et l'islam en france que vous acceptez et a oslo il a assasiné des jeunes qui étaient pour le multiculturialiste
et dans le muticulturialiste il y a aussi l'islam et les français ne veulent pas d'islam chez eux
lanterne
Le réveil cauchemardesque des doux rêveurs.
17/04/2012 à 14h10
Arrêtez de nous manipuler, ces économistes sont des farfelus qui n'ont même pas vu venir la crise et bien d'autres. Ces conseillers devraient réviser leur doctrine obsolète et faire un autre métier : enseignants, par exemple, pour mieux pourrir les esprits déjà bien pauvre de nos étudiants.
Doug
17/04/2012 à 14h04
J'espère que les citoyens sauront faire le bon choix, dimanche...
bolero
17/04/2012 à 13h38 | 1
Jeanb, vous croyez que la droite ne nous a pas mis dans la merde ? Explosion de la dette, explosion du chomage, 8 millions de pauvres. Dîtes moi pourquoi, Sarkosy depuis 5 ans qu'il est au pouvoir n'est pas revenu sur les 35 h ? Il a été capable de revenir sur la retraite et bien que le gouvernement et les umpistes ont critiqués cette mesure, elle est restée. Arrêtez de critiquer la gauche avec ça.
philip08, vous critiquez l'islam, savez vous au moins ce que c'est ? Vous seriez moins lâche, si vous osiez parler des gens qui n'ont pas la même couleur de peau que vous.Et à Oslo, celui qui a assassiné froidement des gens, celui de l'extrème droite, il est de religion islamique celui là ?
philip08
Le peuple Français a le droit de s'exprimer et il ne dérape pas quand s'exprime. Il a le droit de s’inquiéter de se que devient la France.
17/04/2012 à 13h12 | 2
Je pense que la gauche sait que son programme est IMPOSSIBLE mais en ce moment c'est la place de chef de l etat qui est en jeu, ca n'est pas le moment de sauver le pays !!!
Quand on voit qu'ils ne voient meme pas la montée de l'islam en France !!! c'est vraiment nous prendre pour des cons !!!
Ca montre bien qu'ils nous mentent !! On a meme interdit toute liste de personne classée par origine pour par exemple les detenus dans les prisons, les gens beneficiaires d'aides ; alloc, pole emploi, secu.....cmu.......Si ces listes etaient autorisées...croyez moi, hollandes serait loin...tres loin derriere !!
jeanb
17/04/2012 à 12h52 | 1
La gauche nous a toujours mené a la faillite avec des réformes de dernier moment comme les 35 heures et mettent les entreprises en dépôts de bilan
isamar
17/04/2012 à 11h56 | 1
Tout à fait d'accord...Il faut espérer un sursaut de lucidité !
Commentaires anonymes
17/04/2012 à 11h44 | 4
Trés bonne analyse.
C'est bien, vrai seulel l'économie gére le pays.
Et les partis de gauche qui en sont restés en 1936 ne veulent rien voir...
problème bien français. «On pense que gagner de l’argent, ce n’est pas bien et ce n’est pas propre.
Par contre les gens de gauche sont toujours trés larges avec l'argent des autres.
Je ne vois pas la gauche et encore moins l'extréme gauche gérer les affaires de la France, ou alors nous amener à la faillite totale.
Hélas pas assez riche pour fuire, mais privilégié pour les gens de gauche, il me reste a espérer que les Français soient réalistes...